Variante de interpretare
1.”Pastorul” este din acea categorie care creeaza „diversiune”pentru a controla turma.
2.Unii „pastori” nu stau intre turmma si lupi ca sa o protejeze si atunci o oaie mai matura il alunga.
Si totusi cine ne protejeaza de lupi ?
Isus a zis
„Eu sunt Pastorul cel Bun. Pastorul cel bun isi da viata pentru oi. Dar cel platit care nu este pastor si ale carui oi nu sunt ale lui cand vede lupul venind,lasa oile si fuge si lupul le rapeste si le imprastie. Eu sunt Pastorul cel bun. Eu imi cunosc oile Mele si ele Ma cunosc pe Mine”
Se pare ca oile sunt responsabile sa discearana cine vorbeste si se poarta ca si un „pastor” trimis de El si cine este un „pastor-lup”
Daniel Lucescu 
Desigur ca Bunul Pastor Tatal Nostru Dumnezeu !
Da, Anisoara Lisii ai dreptate . Dupa cum am adaugat ulterior la articol niste precizari, noi suntem responsabili sa ne dam seama cine vorbeste si cine nu din partea Pastorului cel Bun si astfel sa urmam sfaturile si indemnurile unei persoane, ale unui om.
Dupa atatea discutii despre Elim si ex-pastorul, se pare ca a venit si momentul autocritic.
Asa trebuie inteles acest post? Sau cum?
@ Liviu M Imi cer scuze dar am adugat la articol unele „precizari” pe care probabil nu le-ai citit.
Cat despre autocritica am publicat un articol Comentariile lui Geore la „Elim” care indeamna si la autocritica ! https://danlucescu.wordpress.com/2011/10/12/comentariile-lui-george-la-elim/
Cu precizarile adaugate, care nu erau la momentul primului meu comentariu, incep sa inteleg.
N-am intentionat sa fiu rautacios. Ci pur si simplu intrebam.
Domnul sa dea har celor care au ramas la Elim. Si celor care au plecat de acolo. Ca pentru toti harul este tot un dar nemeritat.
@ Liviu M Cred ca nu ai fost rautacios si apoi de autocritica chiar avem nevioie si chiar a fost unul din lucruirle care s-au intamplat in perioada asta la Elim.
Prin aceasta se incearca a se evita pe cat posibil asemenea situatii pe viitor. Amin ! Dumnezeu sa dea har tuturor !
Foarte frumoasa inlustratia 🙂
Daniel, provocat de imaginea de mai sus, am copiat un raspund de al meu de pe blogul fr.Cristian Ionescu din 30 August 2011, deci inainte de orice eveniment petrecut la Elim. Din acest motiv precizez ca orice asemanare cu persoane reale este pur intimplatoare:
Cornel Ilioi30 august 2011 la 12:18 PM
Frate Ionescu……gindul ma duce comparativ la imaginea turmei adevarate si a turmei alegorice, turma crestina. In turma adevarata, oile nu ataca pastorul, pastorul nu ataca oile, pastorul comanda ciinilor sa protecteze turma, ciini inconjoara turma si din cind in cind cite o oaie se rataceste CAUTIND HRAHA, dar este ADUSA din nou in turma de acei ciini protectori chiar daca uneori foloseste si dintii insa numai pentru corectie nu pentru vatamare.
Sa vedem ce se intimpla in “turma” crestina, mai ales in zilele actuale……”pastorul” comanda ”ciinilor” SA-L PROTEJEZE PE EL, ”ciini” ocupati de protectia ”pastorului” lasa ”turma” nepazita si ”lupii” imbracati in ”oi” intra in ”turma”…apoi acesti ”lupi” uneori ataca ”pastorul” iar ”pastorul” se razbuna literal pe toata ”turma” folosind ”sabia” din mina ( Cuvintul) duminica de duminica predicind despre nerespectul ”oilor” pentru el, ”ciini” ocupati peste masura cu protectia ”pastorului” numai aduc oile ratacite inapoi, dimpotriva LE INDEPARTEAZA efectiv din mijlocul ”turmei”, pe motiv sa nu ‘afecteze’ si pe altele de ‘liberalism’ religios.
Punind in antiteza aceste doua imagini ( daca nu sunt adevarate, accept sa primesc orice critica) se vede ca ”PASTORII” nu sunt nici rai, dar nici buni….la ora actuala majoritatea ( NU SPUN TOTI SA NU GENERALIZEZ) sunt doar pentru ei, si binele lor.
Tragic dar adevarat.
Cred ca „pastorul bloger” uneori poate foloseste blogul pe post de „caine” ! 😦
Partea a doua a mesajului scris in 30 August 2011:
Cornel Ilioi30 august 2011 la 8:30 PM
Frate Ionescu…..recunosc ca poate scrierea mea a fost putin cam directa, dar nu este altceva decit o descriere prin ilustratii a punctului 1). din topic…..
…..si ca sa completez comentariul meu, vin cu citeva intrebari generale:
– de ce asa de multe biserici in acelasi oras, uneori 3-4 pe raza a 5 mile?…..distanta nu poate fi invocata, ”oile” orisicum se viziteaza des….inseamna ca numai din dorinta de a crea cit mai multe pozitii de ”pastor”.
– de ce pastorii asa zis ‘mari’ nu se viziteaza intre ei fara conditia slujirii…pur si simplu sa se viziteze, sa stea pe banca in sala, sa asculte si ei o predica?
-citi pastori refuza invitatii de la prieteni cu ocazia evenimentelor ( nunti, binecuvintari de copii, botezuri) daca nu sunt inclusi in program?—-am fost refuzat si stiu ca e posibil—-
-citi pastori ati vazut cu ocazia unor chemari la altar sa iasa si ei la rugaciune….(ei nu au nevoie de rugaciune pentru ei insusi?)….ci mai degraba stau cu ochii deschisi pindind doar-doar ii cheama cineva si pe ei in fata sa-si puna miinile peste enoriasi?—-am vazut asta personal de nenumarate ori—-
Concluzia:…..daca pastorii s-ar intelege cu adevarat unii cu altii, daca s-ar iubi cum cere Isus de la ucenicii Lui, GARANTAT bisericile ar merge mult mai bine si mult mai spiritual, si mult mai putine probleme ar fi in ele.
Iata cum deosebim seful de slujitor:
– slujitorul mai vrea un slujitor langa el
– seful nu mai vrea alt sef langa el
Probabil de aceea liderii (sefii) sunt cam singuratici …
@George Imi place zicerea asta !
Asa vorbeste Domnul Dumnezeu: Iata, am necaz pe pastori! Imi voi lua inapoi oile din mainile lor, nu-i voi mai lasa sa-Mi pasca oile, si nu se vor mai paste nici pe ei insisi; caci Imi voi izbavi oile din gura lor, si nu le vor mai sluji ca hrana!” (Ezec.34:10)
Iata, deci cine ne protejaza. El insusi!
Si continoarea tine tonul:
Eu insumi Imi voi paste oile, Eu le voi duce la odihna, zice Domnul Dumnezeu.
Voi cauta pe cea pierduta, voi aduce inapoi pe cea ratacita, voi lega pe cea ranita si voi intari pe cea slaba. Dar voi pazi pe cele grase si pline de vlaga: vreau sa le pasc cum se cade.”
Este drept ca Domnul Isus Hristos este Pastorul cel Bun care isi duce oile Sale la apele de odihna…
Dar din nefericire, noi suntem membrii in organizatiile noastre pamatesti,(asa numitele biserici) si aceste organizatii ,nu sunt toate modelate pe principiul bisericii din Smirna…mai exista si principiul teologic de functionare si de organizare ca si biserica din Pergamul, Tiatira , Laodicea si Sardes.
Intr-o biserica poti sa cresti spiritual sau poti sa mori spiritual…
Banul , puterea, faima si aroganta au omorat duhovniceste pe cei ce conduc bisericile mari….si ei la randul lor, ii subjuga si-i inrobesc pe cei care slujesc intereselor lor meschine.
Cred ca am ajuns sa nu mai vedem frumusetea padurii din pricina copacilor….
Sau altfel spus, nu mai intelegem perspectiva duhovniceasca a mantuirii din pricina problemelor in care se framanta bisericile noastre.
Solutia iesirii din impas oricum nu va veni din partea celor din conducere…
Ei nu au nici un interes ca sa schimbe un sistem atat de lejer si de profitabil pentru ei.
Domnul trebue sa ridice si-n biserica romana un Ghedeon care sa porneasca lupta impotriva acestor madianiti.
Aparitia comentariilor dvs a intarziat din cauza ca au fost inregistrate la „spam”, probabil din greseala !